Per Capire/Migliorare l'inglese !!!!

[urbanchick]

HI!

Si legge spesso sul forum della difficolta' di alcuni nel dialogare/capire l'inglese appena arrivati o anche dopo qualche tempo.


Se volete possiamo discutere QUI di queste difficolta' e magari capire tutti insieme cosa realmente si puo' fare per far si' che l'inglese migliori.

[Thomas82]

e cosa si può fare? io cerco di mischiarmi agli inglesi, oggi per esempio sono stato nel Favourite Three Kings di Chelsea a guardare la partita insieme agli altri.. ma a parte questo in giro sento SOLO parlare coreano, cinese, russo, arabo, indiano e italiano!!
ndo stanno sti inglesi??

comunque se hai suggerimenti su come imparare veloce la pronuncia dicceli.. si parla troppo veloce e tutto appiccicato non riesco a scandire le parole della gente

[Samuele]

Prima di tutto vorrei partire con un punto importante:
"Prima di arrivare a Londra è IMPORTANTE studiare a casa un po' d'inglese, guardare film in lingua originale, ascoltare cantanti stranieri con i testi alla mano, etc."

Quando atterrete a Londra vi accorgerete che capire quello che dicono gli altri è molto più difficile del previsto.

Ognuno ha il suo accento ed il suo modo di parlare quindi per esercitarsi a capire gli altri quando parlano la soluzione migliore è guardare film ed ascoltare musica!

Io prima di partire per Londra ho inizialmente ridato una spolverata alla grammatica. 2 o 3 sere a settimana STUDIAVO inglese, facevo esercizi online, etc. Quasi ogni sera guardavo un film in inglese con i sottotitoli... all'inizio ammetto che non ci capivo quasi nulla... ora invece guardo un film ogni sera senza difficoltà!(più o meno!! )

La maggior parte delle persone che arrivano a Londra invece si vede che non hanno mai provato a fare una delle cose soprascritte... ed anche dopo che vivono a Londra da mesi ancora guardano i film in italiano..

Per migliorare il vocabolario invece consiglio di leggere molti libri... soprattutto se avete un argomento che vi interessa cercate magari riviste del settore, etc.!

[Thomas82]

ho guardato un casino di dvd in lingua originale, persino il massacrante Signore degli anelli versione 12 ore! Mi piacciono di + in originale coi sottotitoli!
i doppiatori italiani sono i migliori del mondo, però spesso ci piace un attore per la sua voce "italiana" e non per come recita (il suo mestiere) realmente!
oltre a questo, ascolto sempre musica ovviamente e cerco di capire le parole.
Tra i migliori cito i mitici Beatles e Bob Marley, si capiscono bene.
ho fatto 1 anno di Callan e 1 altro anno studiavo per conto mio (non tanto spesso però).. e qua a Londra continuo a non capire niente di quello che dice la gente!
c'è solo da stare qua e aver pazienza!

[DruSiLLa]

Come dice Thomas bisogna avere taaanta pazienza, anche perche' la comprensione dipende molto dalla persona con cui si sta parlando: come alla fine accade anche con persone italiane, anche tra gli inglesi ovviamente ci sono quelli che si capiscono benissimo, e altri che parlano velocissimo e si mangiano le parole (la mia manager ad esempio ne e' un caso lampante, quando e' un po' sotto stress non basterebbero i sottotitoli per capirla ). Quindi e' una cosa che avviene con il tempo, non si puo' certo pretendere di arrivare e capire tutti subito! Poi ovviamente come hanno gia' suggerito gli altri, fa molto bene vedere film ma anche programmi televisivi, anzi forse questi ultimi sono anche piu' utili perche' piu' 'veri', infatti mentre e' difficile trovare attori poco comprensibili (per quanto ne so, devono avere almeno un po' di nozioni di dizione e cose simili), in tv si trova di tutto e di piu'! E poi ovviamente e' molto utile leggere libri, soprattutto per ampliare il vocabolario...in Inghilterra si trovano un sacco di libri tascabili, molto piu' che in Italia secondo me, che sono molto facili da capire e pure economici! (e se andate nei charity shop li trovare usati a 1 pound )

[erikab]

Le ragioni per cui gli italiani che si recano in Inghilterra capiscono poco e nulla d'inglese é facilmente riassumibile nei seguenti punti:

1. Le lingue in Italia sono insegnate malissimo, con insegnanti poco qualificati, che non hanno una conoscenza sufficiente della lingua inglese, sia per quanto riguarda la fonologia, pragmatica ed espressioni ideomatiche.
Utilizzano vecchi sistemi di insegnamento non tanto fondati sulla comunicazione, ma sulla traduzione grammaticale, ecco perché il cosi' detto 'inglese scolastico' é penoso. Mancanza di aggiornamento, strutture e tecnologie. Anche a livello universitario spesso le lingue straniere si studiano attraverso la letteratura e non la linguistica pura.

2. Gli italiani in italia hanno accesso limitato a persone madrelingua e non possono far una gran pratica. Sono un po' pigrotti e non tanto poliglotti! (l'eccezione fa la regola).

3. I film in Italia vengono doppiati, mentre ad esempio, é possibile osservare che nei paesi Scandinavi, dove il doppiaggio non esiste, tutti parlano inglese correttamente.

4. Confusione sulle varieta' d'inglese e dove studiarlo. Londra non é assolutamente il luogo dove imparare l'inglese. Ci sono troppi stranieri e colore che parlano inglese standard (RP) appartengono alle classi piu' agiate (che non incontrerete nei fast-food), o la gente di che ha ricevuto una certa istruzione, almeno universitaria, o middle class che abitano non tanto in centro, ma in campagna e nei villaggi intorno a Londra.

La maggior parte degli inglesi, parlano solo slang, che va bene per fare amicizia, ma non tanto se volete migliorare a livello accademico.
La gente poi che si rechera' in Scozia, in Galles o in Irlanda, non capirá assolutamente nulla, in quanto gli inglesi stessi hanno difficoltá stessa a capirli. (Senza dimenticare che molti gallesi parlano Welsh e in Scozia, Gaelic, che sono lingue celtiche, completamente diverse dall'inglese).

Attenzione anche al dialetto Cockney di Londra, spesso associato alle classi meno abbienti e con poca istruzione e ai mercatari.
Se non volete dunque fare una brutta figura sul posto di lavoro, almeno
assicuratevi di imparare l'inglese giusto, per grammatica, expressioni e pronuncia:

inglese standard = RP (Received Pronunciation) per studi accademici universitari

Estuary English = variazione del RP + caratteristiche dell'inglese londinese, usato dai media e sul posto di lavoro.

Slang e dialetti, solo con amici.

Spero che questi consigli vi possano essere utili.


P.S In Italia non é nemmeno chiaro se insegnano inglese Britannico o Statunitense, Australiano o Canadese. L'argomento delle differenze non é nemmeno presentato.

Che pena!

[DruSiLLa]

4. Confusione sulle varieta' d'inglese e dove studiarlo. Londra non é assolutamente il luogo dove imparare l'inglese. Ci sono troppi stranieri e colore che parlano inglese standard (RP) appartengono alle classi piu' agiate (che non incontrerete nei fast-food), o la gente di che ha ricevuto una certa istruzione, almeno universitaria, o middle class che abitano non tanto in centro, ma in campagna e nei villaggi intorno a Londra.

Be' dai ora non esageriamo, non credo che se una persona va a Londra non impara bene l'inglese. Anche se si frequentano persone di altre nazionalita'o accenti si fa cmq sempre pratica, senza contare poi che nel posto di lavoro si entra a contatto un po' con tutti... L'unica differenza la fa la voglia di imparare e di darsi da fare: ovvio se si va a Londra ma poi si lavora per esempio in un ristorante italiano e si vive con italiani, l'inglese non lo si impara di certo; se invece si cerca lavoro in un posto in cui si e' obbligati a parlare inglese e nel frattempo si frequenta anche un corso (senza contare poi il guardare la tv e leggere libri) l'inglese si impara eccome!

[dorian]

Le ragioni per cui gli italiani che si recano in Inghilterra capiscono poco e nulla d'inglese é facilmente riassumibile nei seguenti punti:

1. Le lingue in Italia sono insegnate malissimo, con insegnanti poco qualificati, che non hanno una conoscenza sufficiente della lingua inglese, sia per quanto riguarda la fonologia, pragmatica ed espressioni ideomatiche.
Utilizzano vecchi sistemi di insegnamento non tanto fondati sulla comunicazione, ma sulla traduzione grammaticale, ecco perché il cosi' detto 'inglese scolastico' é penoso. Mancanza di aggiornamento, strutture e tecnologie. Anche a livello universitario spesso le lingue straniere si studiano attraverso la letteratura e non la linguistica pura.

son d'accordo, però ho sentito parlare bene del metodo callan! che ne pensi?

2. Gli italiani in italia hanno accesso limitato a persone madrelingua e non possono far una gran pratica. Sono un po' pigrotti e non tanto poliglotti! (l'eccezione fa la regola).

E' vero! Oltretutto quando utilizzi termini inglesi (che magari non capiscono) ti dicono "sei in italia, parla in italiano"

3. I film in Italia vengono doppiati, mentre ad esempio, é possibile osservare che nei paesi Scandinavi, dove il doppiaggio non esiste, tutti parlano inglese correttamente.

ad alcuni può sembrare strano ma è proprio per questo motivo che non vado al cinema in italia! Aspetto sempre il dvd e me lo guardo in lingua originale!

4. Confusione sulle varieta' d'inglese e dove studiarlo. Londra non é assolutamente il luogo dove imparare l'inglese. Ci sono troppi stranieri e colore che parlano inglese standard (RP) appartengono alle classi piu' agiate (che non incontrerete nei fast-food), o la gente di che ha ricevuto una certa istruzione, almeno universitaria, o middle class che abitano non tanto in centro, ma in campagna e nei villaggi intorno a Londra.

Sono d'accordo in parte, in genere agli italiani, e tutti agli stranieri, frequentano gli stessi posti perche appunto i più "turistici" e quindi diventa un circolo vizioso!
A molti manca la mentalità giusta, si deve pensare ed agire come un inglese.

La maggior parte degli inglesi, parlano solo slang, che va bene per fare amicizia, ma non tanto se volete migliorare a livello accademico.
La gente poi che si rechera' in Scozia, in Galles o in Irlanda, non capirá assolutamente nulla, in quanto gli inglesi stessi hanno difficoltá stessa a capirli. (Senza dimenticare che molti gallesi parlano Welsh e in Scozia, Gaelic, che sono lingue celtiche, completamente diverse dall'inglese).

Esatto! oltre a dover frequentare inglesi (e inglesine ) bisogna anche sceglierseli bene!

Attenzione anche al dialetto Cockney di Londra, spesso associato alle classi meno abbienti e con poca istruzione e ai mercatari.
Se non volete dunque fare una brutta figura sul posto di lavoro, almeno
assicuratevi di imparare l'inglese giusto, per grammatica, expressioni e pronuncia:

inglese standard = RP (Received Pronunciation) per studi accademici universitari

Estuary English = variazione del RP + caratteristiche dell'inglese londinese, usato dai media e sul posto di lavoro.

Slang e dialetti, solo con amici.

Spero che questi consigli vi possano essere utili.


P.S In Italia non é nemmeno chiaro se insegnano inglese Britannico o Statunitense, Australiano o Canadese. L'argomento delle differenze non é nemmeno presentato.

Che pena!

Esatto è molto importante studiare l'inglese "giusto"

[urbanchick]

Ma per favoreee! Ancora con sta storia!!! MA CHI FREQUENTATE A LONDRA?????? Solo gli indiani del corner shop ????!!!
Quoto Drusilla !!!

[DruSiLLa]

Anche solo il fatto di dire 'scegliersi le amicizie giuste per poter imparare meglio la lingua' mi sembra esilarante...magari diventi amico di un inglese che parla la sua lingua in maniera correttissima ma poi alla fine non ci parli mai perchè non hai niente da digli

[Midnight]

trovo assolutamente giusto quello che ha detto Samuele, io cerco di guardare il più possibile film in inglese apposta per allenarmi e ascolto musica di cantanti stranieri. Bisogna metterci un tantino di volontà nelle cose in particolar modo se è qualcosa in cui si crede. Personalmente è da una vita che voglio partire e adesso sto mettendo i soldi da parte per farlo, spero di non metterci troppo tempo!!! mi avevano consigliato anche degli audiolibri in inglese ma sinceramente è difficile trovarli... Intanto ne approfitto per segnalare un sito che mi sembra utile per chi ha intenzione di imparare una lingua sul serio si chiama LIVEMOCHA.COM tentar non nuoce...

[Glamazon]

Midnight, grazie per il link del sito, mi sono andata subito ad iscrivere,tutto fa brodo per migliorare l'inglese!

[Sally]

Come e' stato detto il modo migliore per imparare e' quello di studiare un po' le basi e poi mettere in pratica direttamente in UK.
Internet puo' anche essere molto utile, ci sono parecchie risorse come il sito www.ilmioinglese.com , che offre esempi di tutti i tipi.
Alculne lezioni gratis si trovano anche su okinglese.com , interessanti per sentire la vera pronuncia inglese.
Poi ci sono un sacco di siti utili come wordreference.com , che permette traduzioni istantanee di parole e thefreedictionary.com che da le definizioni delle parole.
Insomma su internet si trovano validi aiuti!

[ilariola]

Per quanto riguarda il capire e il parlare l'inglese, posso raccontarvi alcuni aneddoti. Magari non qui, direttamente, ma è utile parlarlo anche con i non-madrelingua...
Oltre ai colleghi maltesi, ho anche una collega inglese, dell'East-Midlands: ha un accento strettissimo, e spesso non la capisco e mi tocca più volte di chiederle chiarimenti... Poverina, è un po frustrata. Ma trattasi sempre e comunque di training, no?
A parte ciò, concordo con Samuele sul fatto di vedere spesso film e leggere libri in lingua.
Concordo anche sul fatto che per impararlo bene, occorre molta pratica e conversazione; per quanto mi riguarda, l'ho imparato a scuola in minima parte. Per il resto mi sono arrangiata con la musica, con internet, e le riviste di settore (io sono fanatica di musica rock quindi Kerrang, Rocksound, e similari)!

[blueangel]

mi e' capitato a me, i primi mesi che ero qui, sono uscita con un inglese (pessima esperienza, oltre che tirchi anche...) , insomma, parlando con sto tizio, il mio pessimo inglese, ma almeno, io parlavo, quello zitto.....
mi sa che piu che parlare non so cosa volesse veramente...

[Marco Monti]

Ciao a tutti!

Sono un insegnante di madrelingua inglese, ma sono italiano!! Spero di potermi rendere utile rispondendo a vari tipi di domande (traduzioni lunghe non grazie). Mi specializzo in pronuncia inglese per italiani (Migliora la tua pronuncia inglese in due settimane), ma mi interesso di didattica linguistica in generale!!

Peace and love!
Marco